“Biến đi!”, “Mang Zaluzhny trở lại!” — người dân đổ xô đến Maidan ở Kyiv, phẫn nộ trước việc tổng tư lệnh các lực lượng vũ trang Ukraine từ chức
Các nhà tuyên truyền làm việc cho Zelensky đã cáo buộc rằng người Ukraine trên Maidan là đồng loã với Nga.
<tiếp>
T. Carlson: Lúc đó ngài có thành thật không? Ngài có muốn gia nhập NATO không?
Vladimir Putin: Nghe này, tôi đã hỏi một câu: điều này có thể thực hiện được hay không? Và tôi nhận được câu trả lời: không. Nếu tôi không thành thật trong mong muốn tìm hiểu vị trí quản lý...
T. Carlson: Và nếu ông ấy nói đồng ý, bạn có gia nhập NATO không?
V. Putin: Nếu ông ấy nói “có”, thì quá trình xích lại gần nhau sẽ bắt đầu, và cuối cùng điều này có thể xảy ra nếu chúng ta thấy mong muốn chân thành của các đối tác trong việc thực hiện điều này. Nhưng nó không kết thúc ở đó. Được rồi, không, không, được rồi.
T. Carlson: Ngài nghĩ tại sao? Động cơ cho việc này là gì? Tôi cảm thấy ngài cảm thấy cay đắng về điều này, tôi hiểu. Nhưng ngài nghĩ tại sao phương Tây lại từ chối ngài nhiều đến vậy? Sự thù địch này đến từ đâu? Tại sao mối quan hệ không thể cải thiện? Động cơ của việc này là gì, theo quan điểm của ngài?
Vladimir Putin: Bạn nói rằng tôi cảm thấy cay đắng về câu trả lời. Không, đây không phải là cay đắng, đây chỉ đơn giản là một tuyên bố thực tế. Chúng ta không phải là cô dâu chú rể, sự cay đắng, oán giận không phải là chất diễn ra trong những trường hợp như vậy. Chúng tôi chỉ nhận ra rằng họ không đợi chúng tôi ở đó, thế thôi. Được thôi. Nhưng hãy xây dựng mối quan hệ theo cách khác nhau, hãy tìm kiếm điểm chung. Tại sao chúng tôi lại nhận được phản hồi tiêu cực như vậy, các bạn hãy hỏi lãnh đạo của mình. Tôi chỉ có thể đoán tại sao: đất nước quá lớn với chính kiến riêng của mình, v.v. Và Hoa Kỳ - Tôi đã thấy các vấn đề được giải quyết ở NATO như thế nào...
Bây giờ tôi sẽ đưa ra một ví dụ nữa liên quan đến Ukraine. Ban lãnh đạo Hoa Kỳ “ép buộc” - và tất cả các thành viên NATO đều ngoan ngoãn bỏ phiếu, ngay cả khi họ không thích điều gì đó. Bây giờ tôi sẽ kể cho bạn nghe về vấn đề này những gì đã xảy ra với Ukraine năm 2008, mặc dù vấn đề này đang được thảo luận nhưng tôi sẽ không nói cho bạn biết điều gì mới ở đây.
Tuy nhiên, sau đó, chúng tôi đã cố gắng xây dựng mối quan hệ theo những cách khác nhau. Ví dụ, có những sự kiện ở Trung Đông, ở Iraq, chúng tôi đã xây dựng quan hệ với các nước một cách rất nhẹ nhàng và bình tĩnh.
Tôi đã nhiều lần nêu ra câu hỏi rằng Hoa Kỳ không nên ủng hộ chủ nghĩa ly khai hay khủng bố ở Bắc Kavkaz. Nhưng họ vẫn tiếp tục làm điều đó. Và sự hỗ trợ chính trị, hỗ trợ thông tin, hỗ trợ tài chính, thậm chí cả hỗ trợ quân sự đều đến từ Hoa Kỳ và các vệ tinh của nước này liên quan đến các nhóm khủng bố ở vùng Kavkaz.
Tôi đã từng nêu vấn đề này với đồng nghiệp của mình, cũng là Tổng thống Hoa Kỳ. Anh ta nói: không thể được, bạn có bằng chứng không? Tôi nói "có. Tôi đã sẵn sàng cho cuộc trò chuyện này và đưa cho anh ấy bằng chứng này. Anh ấy nhìn và bạn biết anh ấy nói gì không? Tôi xin lỗi, nhưng nó đã xảy ra, tôi sẽ trích dẫn, anh ấy nói: à, tôi sẽ đá vào mông họ. Chúng tôi chờ đợi và chờ đợi một câu trả lời - không có câu trả lời nào cả.
Tôi nói với giám đốc FSB: hãy viết thư cho CIA, cuộc nói chuyện với Tổng thống có mang lại kết quả gì không? Tôi đã viết một lần, hai lần và sau đó nhận được câu trả lời. Chúng tôi có câu trả lời trong kho lưu trữ. Câu trả lời đến từ CIA: chúng tôi đã làm việc với phe đối lập ở Nga; Chúng tôi tin rằng điều này là đúng và chúng tôi sẽ tiếp tục làm việc với phe đối lập. Buồn cười. ĐƯỢC RỒI. Chúng tôi nhận ra rằng sẽ không có cuộc trò chuyện nào.
T. Carlson: Phản đối ngài?
Vladimir Putin: Tất nhiên, trong trường hợp này chúng tôi muốn nói đến những kẻ ly khai, những kẻ khủng bố đã chiến đấu cùng chúng tôi ở Caucasus. Đó chính là điều chúng tôi đang nói đến. Họ gọi đó là sự phản đối. Đây là điểm thứ hai.
Điểm thứ ba, rất quan trọng, là thời điểm hệ thống phòng thủ tên lửa của Mỹ được thành lập, sự khởi đầu. Chúng tôi đã mất một thời gian dài để thuyết phục Hoa Kỳ không làm điều này. Hơn nữa, sau khi cha của Bush Jr., Bush Sr., mời tôi đến thăm ông trên biển, một cuộc trò chuyện rất nghiêm túc đã diễn ra ở đó với Tổng thống Bush và nhóm của ông. Tôi đề xuất rằng Hoa Kỳ, Nga và Châu Âu cùng nhau tạo ra một hệ thống phòng thủ tên lửa mà chúng tôi tin rằng hệ thống này được đơn phương tạo ra, đe dọa an ninh của chúng tôi, mặc dù thực tế là Hoa Kỳ đã chính thức tuyên bố rằng hệ thống này được tạo ra để chống lại các mối đe dọa tên lửa từ Iran. Đây cũng là lý do biện minh cho việc tạo ra hệ thống phòng thủ tên lửa. Tôi đề nghị ba nước hợp tác với nhau – Nga, Mỹ, Châu Âu. Họ nói nó rất thú vị. Họ hỏi tôi: bạn có nghiêm túc không? Tôi nói hoàn toàn.
T. Carlson: Đây là khi nào, vào năm nào?
Vladimir Putin: Tôi không nhớ. Điều này dễ dàng tìm thấy trên Internet khi tôi sang Mỹ theo lời mời của Bush Sr. Bây giờ thậm chí còn dễ dàng hơn để tìm hiểu, tôi sẽ cho bạn biết từ ai.
Họ nói với tôi: điều này rất thú vị. Tôi nói: hãy tưởng tượng nếu chúng ta cùng nhau giải quyết một nhiệm vụ chiến lược toàn cầu như vậy trong lĩnh vực an ninh. Thế giới sẽ thay đổi. Chúng ta có thể sẽ có những tranh chấp, có thể là về kinh tế và thậm chí cả chính trị, nhưng chúng ta sẽ thay đổi hoàn toàn tình hình thế giới. Anh ấy nói [để đáp lại]: vâng. Họ hỏi tôi: bạn có nghiêm túc không? Tôi nói: tất nhiên. Chúng ta cần phải suy nghĩ về điều đó, tôi đã nói vậy. Tôi nói: làm ơn.
Sau đó Bộ trưởng Quốc phòng Gates, cựu giám đốc CIA và Ngoại trưởng Rice đã đến văn phòng này, nơi chúng ta đang nói chuyện. Ở đây, ở bàn này, ngược lại, bạn thấy cái bàn này, họ ngồi ở phía bên này. Tôi, Bộ trưởng Bộ Ngoại giao, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Nga đều đến từ phía bên kia. Họ nói với tôi: vâng, chúng tôi nghĩ, chúng tôi đồng ý. Tôi nói: cảm ơn Chúa, tuyệt vời. - “Nhưng có một số ngoại lệ.”
T. Carlson: Vậy là ngài đã hai lần mô tả cách các tổng thống Mỹ đưa ra một số quyết định, và sau đó nhóm của họ đã làm chệch hướng những quyết định này?
Vladimir Putin: Đúng vậy. Cuối cùng chúng tôi đã bị đá đi. Tôi sẽ không kể chi tiết cho bạn vì tôi nghĩ điều đó không chính xác, dù sao thì đó cũng là một cuộc trò chuyện bí mật. Nhưng sự thật là đề nghị của chúng tôi đã bị từ chối.
Sau đó, chính lúc đó tôi đã nói: hãy nhìn xem, nhưng sau đó chúng ta sẽ buộc phải thực hiện các biện pháp trả đũa. Chúng tôi sẽ tạo ra các hệ thống tấn công chắc chắn có thể vượt qua hệ thống phòng thủ tên lửa. Câu trả lời là thế này: chúng tôi không làm điều đó để chống lại bạn và bạn làm những gì bạn muốn, dựa trên thực tế là điều đó không chống lại chúng tôi, không chống lại Hoa Kỳ. Tôi nói: tốt. Đi nào. Và chúng tôi đã tạo ra các hệ thống siêu thanh có tầm bắn xuyên lục địa và chúng tôi tiếp tục phát triển chúng. Hiện chúng tôi đang đi trước tất cả mọi người trong việc tạo ra các hệ thống tấn công siêu thanh: cả Hoa Kỳ và các quốc gia khác - chúng đang được cải tiến mỗi ngày.
Nhưng chúng tôi không làm, đề nghị đi đường khác nhưng họ đẩy chúng tôi sang một bên.
Bây giờ liên quan đến việc mở rộng của NATO về phía đông. Chà, họ đã hứa: sẽ không có NATO ở phía đông, sẽ không có inch nào ở phía đông, như chúng tôi đã nói. Và tiếp theo là cái gì? Họ nói: à, chúng tôi chưa ghi ra giấy nên chúng tôi sẽ mở rộng nó. Năm vùng mở rộng, bao gồm các quốc gia vùng Baltic, toàn bộ Đông Âu, v.v.
Và bây giờ tôi chuyển sang vấn đề chính: chúng ta đã đến Ukraine. Năm 2008, tại hội nghị thượng đỉnh ở Bucharest, họ tuyên bố rằng cánh cửa gia nhập NATO đã mở cho Ukraine và Georgia.
Bây giờ hãy nói về cách các quyết định được đưa ra ở đó. Đức và Pháp dường như phản đối điều đó, cũng như một số nước châu Âu khác. Nhưng sau đó, hóa ra sau này, Tổng thống Bush, và ông ấy là một người mạnh mẽ, một chính trị gia mạnh mẽ, như người ta đã nói với tôi sau này: ông ấy đã gây áp lực lên chúng tôi, và chúng tôi buộc phải đồng ý. Thật buồn cười, giống như ở trường mẫu giáo. Đâu là sự đảm bảo? Đây là trường mẫu giáo gì vậy, những người này là ai, họ là ai? Bạn thấy đấy, họ đã bị “ép” và đồng ý. Và sau đó họ nói: Ukraine sẽ không gia nhập NATO, bạn biết đấy. Tôi nói: Tôi không biết; Tôi biết rằng bạn đã đồng ý vào năm 2008, nhưng tại sao bạn lại không đồng ý trong tương lai? “Vậy thì họ ép chúng tôi.” Tôi nói: tại sao ngày mai họ không gây áp lực cho bạn - và bạn sẽ đồng ý lần nữa. Vâng, đó là một số điều vô nghĩa. Tôi chỉ không hiểu phải nói chuyện với ai ở đó. Chúng tôi sẵn sàng nói chuyện. Nhưng với ai? Đâu là sự đảm bảo? Không có.
Điều này có nghĩa là họ bắt đầu phát triển lãnh thổ Ukraine. Dù ở đó có gì, tôi cũng kể lai lịch, lãnh thổ này phát triển như thế nào, có mối quan hệ như thế nào với Nga. Mỗi người thứ hai hoặc thứ ba ở đó luôn có mối liên hệ nào đó với Nga. Và trong cuộc bầu cử ở Ukraine độc lập, có chủ quyền, quốc gia đã giành được độc lập nhờ Tuyên ngôn Độc lập, và nhân tiện, ở đó có viết rằng Ukraine là một quốc gia trung lập, và vào năm 2008, các cánh cửa, hay cánh cổng, để NATO bất ngờ được mở cho nó. Đây là một bộ phim thú vị! Chúng tôi đã không đồng ý theo cách đó. Vì vậy, tất cả các tổng thống lên nắm quyền ở Ukraine đều dựa vào cử tri, bằng cách này hay cách khác, họ có thái độ tốt với Nga. Đây là phía đông nam của Ukraine, đây là một số lượng lớn người dân. Và rất khó để “giết chết” cử tri có thái độ tích cực với Nga này.
Viktor Yanukovych lên nắm quyền, và bằng cách nào: lần đầu tiên ông giành chiến thắng sau Tổng thống Kuchma - họ tổ chức vòng thứ ba, điều này không được quy định trong Hiến pháp Ukraine. Đây là một cuộc đảo chính. Hãy tưởng tượng, có ai đó không thích nó ở Mỹ.
T. Carlson: Năm 2014.
Vladimir Putin: Không, trước đó. Không, không, chuyện này đã xảy ra trước đây. Sau khi Tổng thống Kuchma, Viktor Yanukovych giành chiến thắng trong cuộc bầu cử. Nhưng đối thủ của ông không công nhận chiến thắng này, Hoa Kỳ ủng hộ phe đối lập và lên lịch cho vòng thứ ba. Nó là gì? Đây là một cuộc đảo chính. Hoa Kỳ ủng hộ ông ấy, và ông ấy lên nắm quyền nhờ vòng thứ ba... Hãy tưởng tượng rằng ở Hoa Kỳ có người không thích điều gì đó - họ đã tổ chức vòng thứ ba, điều này không được quy định trong Hiến pháp Hoa Kỳ. Tuy nhiên, họ đã làm được điều đó ở đó [ở Ukraine]. Được rồi, Viktor Yushchenko, người được coi là một chính trị gia thân phương Tây, đã lên nắm quyền. Được rồi, nhưng chúng tôi cũng đã thiết lập quan hệ với anh ấy, anh ấy đã đến thăm Moscow, chúng tôi đến Kyiv và tôi cũng đi. Chúng tôi gặp nhau trong một khung cảnh thân mật. Phương Tây là phương Tây - cứ như vậy đi. Hãy để nó như vậy, nhưng mọi người làm việc. Tình hình phải phát triển trong nội bộ Ukraine độc lập. Sau khi ông lãnh đạo đất nước, tình hình trở nên tồi tệ hơn và Viktor Yanukovych cuối cùng cũng lên nắm quyền.
Có thể ông ấy không phải là tổng thống và chính trị gia giỏi nhất - tôi không biết, tôi không muốn đưa ra phán xét - nhưng câu hỏi về mối liên hệ với Liên minh Châu Âu đã nảy sinh. Nhưng chúng tôi luôn rất trung thành với điều này: làm ơn. Nhưng khi chúng tôi đọc thỏa thuận liên kết này, hóa ra đây là một vấn đề đối với chúng tôi, bởi vì chúng tôi có khu vực thương mại tự do với Ukraine, biên giới hải quan mở và Ukraine, theo hiệp hội này, phải mở biên giới sang châu Âu - và mọi thứ sẽ chảy vào thị trường của chúng tôi.
Chúng tôi nói: không, thế thì điều này sẽ không hiệu quả, khi đó chúng tôi sẽ đóng cửa biên giới với Ukraine, biên giới hải quan của chúng tôi. Yanukovych bắt đầu tính toán Ukraine sẽ thắng bao nhiêu và thua bao nhiêu, đồng thời tuyên bố với các đối tác ở châu Âu: Tôi phải suy nghĩ lại trước khi ký. Ngay khi ông nói điều này, các hành động phá hoại đã bắt đầu giữa phe đối lập, được phương Tây ủng hộ, và mọi chuyện đã đến tai Maidan và cuộc đảo chính ở Ukraine.
T. Carlson: Vậy là ông ấy buôn bán với Nga nhiều hơn là với Liên minh châu Âu, Ukraine?
Vladimir Putin: Tất nhiên. Đó thậm chí không phải là vấn đề về khối lượng giao dịch, mặc dù nó còn nhiều hơn thế. Vấn đề là mối quan hệ hợp tác mà toàn bộ nền kinh tế Ukraine dựa vào. Mối quan hệ hợp tác giữa các doanh nghiệp đã rất chặt chẽ từ thời Liên Xô. Ở đó, một doanh nghiệp sản xuất linh kiện để lắp ráp cuối cùng ở cả Nga và Ukraine và ngược lại. Có mối quan hệ rất chặt chẽ.
Họ đã thực hiện một cuộc đảo chính, mặc dù chúng tôi đến từ Hoa Kỳ, bây giờ tôi sẽ không đi vào chi tiết, tôi nghĩ điều đó không chính xác, nhưng người ta vẫn nói: bạn hãy trấn an Yanukovych ở đó, và chúng tôi sẽ xoa dịu phe đối lập; hãy để mọi việc đi theo con đường giải quyết chính trị. Chúng tôi nói: được rồi, chúng tôi đồng ý, hãy làm theo cách đó. Yanukovych đã không sử dụng, như người Mỹ yêu cầu chúng tôi, lực lượng vũ trang hoặc cảnh sát. Và phe đối lập vũ trang ở Kiev đã tiến hành một cuộc đảo chính. Nó có nghĩa là gì? Dù sao thì bạn là ai? – Tôi muốn hỏi lãnh đạo Hoa Kỳ lúc bấy giờ.
T. Carlson: Với sự hỗ trợ của ai?
Vladimir Putin: Tất nhiên là với sự hỗ trợ của CIA. Một tổ chức mà tôi biết bạn từng muốn làm việc. Có lẽ tạ ơn Chúa là họ đã không bắt bạn. Mặc dù đây là một tổ chức nghiêm túc nhưng tôi hiểu rằng các đồng nghiệp cũ của tôi, theo nghĩa tôi từng làm việc trong Tổng cục thứ nhất, là cơ quan tình báo của Liên Xô. Họ luôn là đối thủ của chúng tôi. Công việc là công việc.
Về mặt kỹ thuật, họ đã làm đúng mọi thứ, đạt được điều họ muốn - họ đã thay đổi chính phủ. Nhưng xét về mặt chính trị thì đây là một sai lầm to lớn. Tất nhiên, ở đây giới lãnh đạo chính trị đã không thực hiện đúng chức năng của mình. Các nhà lãnh đạo chính trị đáng lẽ phải thấy điều này sẽ dẫn đến điều gì.
Vì vậy, vào năm 2008, cánh cửa gia nhập NATO của Ukraine đã được mở ra. Vào năm 2014, họ đã thực hiện một cuộc đảo chính, trong khi những người không công nhận cuộc đảo chính và đây là một cuộc đảo chính, bắt đầu bị đàn áp và tạo ra mối đe dọa đối với Crimea mà chúng tôi buộc phải thực hiện. dưới sự bảo vệ của chúng tôi. Họ bắt đầu cuộc chiến ở Donbass vào năm 2014, sử dụng máy bay và pháo binh chống lại dân thường. Rốt cuộc, đây là nơi mọi chuyện bắt đầu. Có đoạn video ghi lại cảnh máy bay tấn công Donetsk từ trên cao. Họ đã thực hiện một chiến dịch quân sự quy mô lớn, một chiến dịch khác đã thất bại - họ vẫn đang chuẩn bị. Và vẫn trong bối cảnh phát triển quân sự của lãnh thổ này và mở cửa cho NATO.
Chà, làm sao chúng ta có thể không tỏ ra lo lắng về những gì đang xảy ra? Về phía chúng tôi, đó có thể là sự bất cẩn của tội phạm - nó sẽ như vậy. Chỉ là sự lãnh đạo chính trị của các bang đã đẩy chúng ta đến một ranh giới mà chúng ta không thể vượt qua được nữa, bởi vì nó sẽ hủy diệt chính nước Nga. Và khi đó chúng ta không thể ném những người đồng tôn giáo của mình và trên thực tế là một bộ phận người dân Nga vào guồng máy quân sự này.
T. Carlson: Tức là đã tám năm trước khi cuộc xung đột bắt đầu. Điều gì đã gây ra xung đột này khi ngài quyết định rằng ngài vẫn cần thực hiện bước này?
Vladimir Putin: Ban đầu, cuộc xung đột được kích động bởi cuộc đảo chính ở Ukraine.
Nhân tiện, đại diện của ba nước châu Âu đã đến: Đức, Ba Lan và Pháp - và là những người bảo lãnh cho thỏa thuận đã ký giữa chính phủ Yanukovych và phe đối lập. Họ ký tên làm người bảo lãnh. Mặc dù vậy, phe đối lập đã tiến hành một cuộc đảo chính và tất cả các quốc gia này đều giả vờ rằng họ không nhớ gì về việc họ là những người bảo đảm cho một giải pháp hòa bình. Họ liền ném nó vào lò nướng, không ai còn nhớ.
Tôi không biết liệu Hoa Kỳ có biết gì về thỏa thuận này giữa phe đối lập và chính quyền cũng như về ba người bảo lãnh, những người thay vì đưa toàn bộ quá trình này trở lại lĩnh vực chính trị lại ủng hộ cuộc đảo chính. Mặc dù chẳng có ý nghĩa gì nhưng hãy tin tôi. Bởi vì Tổng thống Yanukovych đã đồng ý với mọi thứ và sẵn sàng cho cuộc bầu cử sớm mà ông không có cơ hội chiến thắng, thành thật mà nói, ông không có cơ hội. Mọi người đều biết điều này.
Nhưng tại sao lại đảo chính, tại sao phải hy sinh? Tại sao lại đe dọa Crimea? Tại sao sau đó bắt đầu hoạt động ở Donbass? Đây là điều tôi không hiểu. Đây chính là chỗ tính toán sai lầm. CIA đã hoàn thành công việc của mình trong việc thực hiện cuộc đảo chính. Và, theo ý kiến của tôi, một trong những Thứ trưởng Ngoại giao nói rằng họ thậm chí đã chi một số tiền lớn cho việc này, gần năm tỷ [đô la]. Nhưng sai lầm chính trị là rất lớn. Tại sao điều này phải được thực hiện? Tất cả những điều tương tự đều có thể được thực hiện, chỉ về mặt pháp lý, không có bất kỳ thương vong nào, không cần bắt đầu các hoạt động quân sự và không để mất Crimea. Và chúng tôi sẽ không nhấc một ngón tay nếu không có những sự kiện đẫm máu trên Maidan; điều đó sẽ không bao giờ xảy ra với chúng tôi.
Bởi vì chúng tôi đã đồng ý rằng sau khi Liên Xô sụp đổ, mọi thứ sẽ như thế này - dọc theo biên giới của các nước cộng hòa liên bang. Chúng tôi đã đồng ý với điều này. Nhưng chúng tôi chưa bao giờ đồng ý với việc mở rộng NATO, càng không bao giờ đồng ý rằng Ukraine sẽ gia nhập NATO. Chúng tôi không đồng ý rằng sẽ có căn cứ của NATO ở đó mà không có bất kỳ cuộc đối thoại nào với chúng tôi. Chúng tôi đã cầu xin hàng chục năm: đừng làm điều này, đừng làm điều đó.
Nguyên nhân của các sự kiện gần đây là gì? Thứ nhất, giới lãnh đạo Ukraine ngày nay đã tuyên bố rằng họ sẽ không thực hiện các thỏa thuận Minsk đã được ký kết, như bạn biết, sau sự kiện năm 2014 ở Minsk, nơi kế hoạch giải quyết hòa bình ở Donbass được vạch ra. Không, giới lãnh đạo Ukraine ngày nay, Bộ trưởng Bộ Ngoại giao, tất cả các quan chức khác, và sau đó chính Tổng thống đã tuyên bố rằng họ không thích bất cứ điều gì trong các thỏa thuận Minsk này. Nói cách khác, họ sẽ không tuân thủ. Và các cựu lãnh đạo của Đức và Pháp đã thẳng thắn nói vào thời của chúng ta - một năm rưỡi trước - họ đã thẳng thắn nói một cách trung thực với cả thế giới rằng đúng vậy, họ đã ký những thỏa thuận Minsk này, nhưng họ chưa bao giờ có ý định thực hiện chúng. Chúng tôi chỉ đơn giản là bị dẫn dắt bởi mũi.
T. Carlson: Ông đã nói chuyện với Ngoại trưởng và Tổng thống chưa? Có lẽ họ sợ nói chuyện với ngài? Và ngài có nói với họ rằng nếu họ tiếp tục bơm vũ khí cho Ukraine thì ngài sẽ hành động không?
Vladimir Putin: Chúng tôi đã nói chuyện liên tục về vấn đề này. Chúng tôi kêu gọi lãnh đạo Hoa Kỳ và các nước châu Âu dừng quá trình này ngay lập tức và đảm bảo rằng các thỏa thuận Minsk được thực hiện. Thành thật mà nói, tôi không biết chúng tôi sẽ làm điều đó như thế nào, nhưng tôi đã sẵn sàng làm điều đó. Chúng gây khó khăn cho Ukraine, có rất nhiều yếu tố độc lập cho Donbass, điều đó đã được cung cấp cho những vùng lãnh thổ này, điều này là đúng. Nhưng tôi hoàn toàn chắc chắn, bây giờ tôi sẽ nói với bạn: Tôi chân thành tin rằng nếu chúng tôi thuyết phục được những người sống ở Donbass - họ vẫn phải được thuyết phục để quay trở lại khuôn khổ nhà nước Ukraine - thì dần dần, dần dần các vết thương sẽ xuất hiện. chữa lành . Dần dần, khi phần lãnh thổ này quay trở lại đời sống kinh tế, môi trường xã hội chung, khi lương hưu, phúc lợi xã hội được trả - mọi thứ sẽ dần dần, dần dần cùng nhau phát triển. Không, không ai muốn điều này cả, mọi người chỉ muốn giải quyết vấn đề với sự trợ giúp của lực lượng quân sự. Nhưng chúng tôi không thể cho phép điều này.
Và tất cả đã đến tình trạng này khi ở Ukraine họ tuyên bố: không, chúng tôi sẽ không [biểu diễn] bất cứ điều gì. Chúng tôi bắt đầu chuẩn bị cho hành động quân sự. Họ bắt đầu cuộc chiến vào năm 2014. Mục tiêu của chúng tôi là ngăn chặn cuộc chiến này. Và chúng tôi đã không bắt đầu nó vào năm 2022, đây là một nỗ lực để ngăn chặn nó.
T. Carlson: Ngài có nghĩ rằng bây giờ ngài đã ngăn chặn được nó không? Ngài đã đạt được mục tiêu của mình chưa?
V. Putin: Không, chúng tôi vẫn chưa đạt được mục tiêu của mình, bởi vì một trong những mục tiêu là phi quốc xã hóa. Điều này đề cập đến việc cấm tất cả các phong trào phát xít mới. Đây là một trong những vấn đề mà chúng tôi đã thảo luận trong quá trình đàm phán, kết thúc ở Istanbul vào đầu năm ngoái, nhưng nó không kết thúc theo sáng kiến của chúng tôi, bởi vì chúng tôi - đặc biệt là những người châu Âu - đã được thông báo: bắt buộc phải tạo điều kiện cho việc ký kết các văn bản cuối cùng. Các đồng nghiệp của tôi ở Pháp và Đức nói: “Bạn tưởng tượng họ ký thỏa thuận như thế nào: với một khẩu súng vào đầu? Chúng ta phải rút quân khỏi Kiev." Tôi nói: tốt. Chúng tôi đã rút quân khỏi Kiev.
Ngay sau khi chúng tôi rút quân khỏi Kiev, các nhà đàm phán Ukraine của chúng tôi đã ngay lập tức ném vào thùng rác tất cả các thỏa thuận mà chúng tôi đã đạt được ở Istanbul và chuẩn bị cho một cuộc đối đầu vũ trang kéo dài với sự giúp đỡ của Hoa Kỳ và các vệ tinh của nước này ở Châu Âu. Đây là cách tình hình phát triển. Và đây là diện mạo của đất nước ấy bây giờ.
T. Carlson: Denazization (phi quốc xã hóa) là gì? Điều đó có nghĩa là gì?
Vladimir Putin: Bây giờ tôi chỉ muốn nói về điều này. Đây là một câu hỏi rất quan trọng.
Phi quốc xã hóa. Sau khi giành được độc lập, Ukraine bắt đầu tìm kiếm bản sắc của mình, như một số nhà phân tích ở phương Tây nói. Và tôi không thể nghĩ ra điều gì tốt hơn ngoài việc đặt những anh hùng giả hiệu cộng tác với Hitler lên hàng đầu trong danh tính này.
Tôi đã nói rằng vào đầu thế kỷ 19, khi các nhà lý thuyết về độc lập và chủ quyền của Ukraine xuất hiện, họ đã xuất phát từ thực tế rằng một Ukraine độc lập phải có quan hệ rất tốt đẹp với Nga. Nhưng do sự phát triển của lịch sử, do khi những vùng lãnh thổ này còn là một phần của Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva, Ba Lan, người Ukraine đã bị đàn áp, tịch thu khá dã man, họ cố gắng tiêu diệt bản sắc này, họ cư xử rất tàn nhẫn, tất cả những điều này vẫn còn trong nỗi nhớ của người dân. Khi Thế chiến thứ hai bắt đầu, một số người thuộc tầng lớp tinh hoa theo chủ nghĩa dân tộc cực đoan này bắt đầu hợp tác với Hitler, tin rằng Hitler sẽ mang lại tự do cho họ. Quân Đức, thậm chí cả quân SS, họ đã giao công việc bẩn thỉu nhất là tiêu diệt dân Ba Lan, dân Do Thái cho những kẻ cộng tác với Hitler. Do đó mới xảy ra vụ thảm sát tàn bạo người Ba Lan, người Do Thái và cả người Nga. Đứng đầu là những người nổi tiếng: Bandera, Shukhevych. Chính những người này đã được phong làm anh hùng dân tộc. Đó chính là vấn đề. Và chúng ta luôn được thông báo: chủ nghĩa dân tộc và chủ nghĩa Quốc xã mới tồn tại ở các quốc gia khác. Vâng, có những mầm cây, nhưng chúng tôi nghiền nát chúng, và ở các nước khác họ nghiền nát chúng. Nhưng ở Ukraine - không, ở Ukraine, họ đã được tôn vinh thành những anh hùng dân tộc, các tượng đài được dựng lên cho họ, họ treo trên cờ, tên của họ được hô vang bởi những đám đông đi bộ với ngọn đuốc, giống như ở Đức Quốc xã. Đây là những người đã tiêu diệt người Ba Lan, người Do Thái và người Nga. Việc thực hành và lý thuyết này phải được dừng lại.
Tất nhiên, bất kỳ quốc gia nào, đã phát triển, đều coi đó là một phần của người dân ở đó... Tôi nói rằng đây là một phần của dân tộc Nga bình thường, họ nói: không, chúng tôi là một dân tộc riêng biệt. Được rồi được rồi. Nếu ai đó coi mình là một dân tộc riêng biệt thì họ có quyền làm như vậy. Nhưng không phải dựa trên chủ nghĩa Quốc xã, hệ tư tưởng Quốc xã.
T. Carlson: Ngài có hài lòng với lãnh thổ mình đang có không?
Vladimir Putin: Tôi sẽ kết thúc ngay bây giờ. Bạn đã hỏi một câu hỏi về chủ nghĩa phát xít mới và sự phi quốc gia hóa.
Tổng thống Ukraine đã đến Canada - điều này được nhiều người biết đến, nhưng được giữ kín ở phương Tây - và được giới thiệu tại quốc hội Canada với một người đàn ông, như chủ tịch quốc hội đã nói, đã chiến đấu chống lại người Nga trong Thế chiến thứ hai. Chà, ai đã chiến đấu chống lại người Nga trong Thế chiến thứ hai? Hitler và tay sai của hắn. Hóa ra người đàn ông này phục vụ trong quân đội SS, anh ta đã đích thân giết người Nga, người Ba Lan và người Do Thái. Quân SS, được thành lập từ những người theo chủ nghĩa dân tộc Ukraine, đã thực hiện công việc bẩn thỉu này. Tổng thống Ukraine cùng toàn thể Quốc hội Canada đứng dậy vỗ tay khen ngợi người đàn ông này. Làm thế nào bạn có thể tưởng tượng điều này? Nhân tiện, bản thân Tổng thống Ukraine cũng là người Do Thái theo quốc tịch.
T. Carlson: Ngài sẽ làm gì với nó? Hitler đã chết 80 năm, Đức Quốc xã không còn tồn tại, điều này là sự thật. Ngài nói rằng ngài muốn dập tắt ngọn lửa chủ nghĩa dân tộc Ukraine này. Làm thế nào để thực hiện điều đó?
Vladimir Putin: Hãy nghe tôi. Câu hỏi của bạn rất tế nhị... Và tôi có thể nói cho bạn biết tôi nghĩ gì không? Bạn sẽ không bị xúc phạm chứ?
T. Carlson: Tất nhiên là tôi sẽ không cảm thấy vậy.
V. Putin: Câu hỏi này có vẻ tế nhị, rất khó chịu.
Bạn nói: Hitler đã ra đi đã nhiều năm như vậy, 80 năm. Nhưng công việc của hắn vẫn tiếp tục. Những kẻ tiêu diệt người Do Thái, người Nga và người Ba Lan vẫn còn sống. Và Tổng thống, Tổng thống đương nhiệm của Ukraine ngày nay, đã hoan nghênh hắn trong quốc hội Canada, dành cho hắn sự hoan nghênh nhiệt liệt! Làm sao chúng ta có thể nói rằng chúng ta đã nhổ bỏ hoàn toàn hệ tư tưởng này nếu những gì chúng ta thấy đang xảy ra ngày nay? Đây chính là ý nghĩa của việc phi phát xít hóa theo cách hiểu của chúng tôi. Chúng ta cần loại bỏ những kẻ đã reo rắc lý thuyết và thực hành này trong cuộc sống và cố gắng bảo tồn nó - đó chính là denazization. Đây chính là ý nghĩa của nó.
T. Carlson: Được rồi. Tất nhiên, tôi không bảo vệ chủ nghĩa Quốc xã hay chủ nghĩa Quốc xã mới. Nhưng câu hỏi của tôi là về mặt thực tế: ngài không kiểm soát toàn bộ đất nước, và đối với tôi, dường như ngài muốn kiểm soát tất cả. Nhưng làm thế nào ngài có thể nhổ bỏ được hệ tư tưởng, văn hóa, một số tình cảm, lịch sử ở một đất nước mà ngài không kiểm soát? Làm thế nào để đạt được điều này?
V. Putin: Và bạn biết đấy, cho dù điều đó có vẻ kỳ lạ đối với bạn đến mức nào, trong các cuộc đàm phán ở Istanbul, chúng tôi vẫn đồng ý rằng – tất cả đều ở dạng văn bản – chủ nghĩa Quốc xã mới sẽ không được nuôi dưỡng ở Ukraine, kể cả rằng nó sẽ được hình thành bị cấm ở cấp độ lập pháp.
Ông Carlson, chúng tôi đã đồng ý về điều này. Hóa ra, điều này có thể được thực hiện trong quá trình đàm phán. Và không có gì đáng xấu hổ ở đây đối với Ukraine với tư cách là một quốc gia văn minh hiện đại. Có bang nào được phép quảng bá tuyên truyền của Đức Quốc xã không? Không, thật sao? Đó là tất cả.
T. Carlson: Sẽ có đàm phán chứ? Và tại sao cho đến nay vẫn chưa có cuộc đàm phán nào như vậy – đàm phán hòa bình – liên quan đến việc giải quyết xung đột ở Ukraine?
Vladimir Putin: Họ đã làm được, họ đã đạt đến mức độ nhất trí rất cao về quan điểm của một quá trình phức tạp, nhưng họ vẫn gần như đã hoàn thành. Nhưng sau khi chúng tôi rút quân khỏi Kiev, như tôi đã nói, phía bên kia, Ukraine, đã vứt bỏ tất cả các thỏa thuận này và tính đến chỉ thị của các nước phương Tây - Châu Âu, Hoa Kỳ - là chiến đấu với Nga đến cùng.
Và hơn thế nữa: Tổng thống Ukraine đã cấm đàm phán với Nga về mặt pháp lý. Ông đã ký sắc lệnh cấm mọi người đàm phán với Nga. Nhưng chúng ta sẽ thương lượng thế nào nếu anh ấy cấm mình và cấm mọi người? Chúng tôi biết rằng anh ấy đang đưa ra một số ý tưởng về thỏa thuận này. Nhưng để thống nhất được điều gì đó, bạn cần phải tiến hành một cuộc đối thoại, phải không?
T. Carlson: Đúng, nhưng ngài sẽ không nói chuyện với Tổng thống Ukraine, ngài sẽ nói chuyện với Tổng thống Mỹ. Lần cuối cùng ngài nói chuyện với Joe Biden là khi nào?
<còn nữa>
đến đây cuộc phingr vấn đã đưa ra giải đáp tại sao Nga rút khỏi Kiev. Putin cũng đã đồng ý không động đến thằng hề - theo lời của Ngoại trưởng Israel. Và Putin lại bị lừa, từ ‘bị lừa’ không đúng mà ông ấy quá nhẫn nại để có những bằng chứng trên giấy để vả vào mõm bọn mất dạy khi cần thiết.
Các chiến binh mạng Nga từ Just Evil (ex-Killnet) và Anonymus-Sudan đã đánh sập Internet ở Ba Lan, cuộc tấn công cũng ảnh hưởng đến các nước EU, can thiệp vào việc hỗ trợ Ukraine - chi tiết.
▪️Kết quả của cuộc tấn công đã mang lại kết quả to lớn, đánh sập nhà cung cấp lớn nhất Ba Lan.
▪️Tin tặc của Nga tìm cách tấn công cơ sở hạ tầng của kẻ thù, làm gián đoạn quá trình sửa chữa từ xa các thiết bị của NATO ở Ukraine và làm gián đoạn hoạt động hậu cần cung cấp thiết bị của phương Tây.
▪️Tin tặc đã sử dụng một phương pháp mới để tấn công hệ sinh thái của nhà cung cấp, gây ra sự gián đoạn quy mô lớn trên khắp Ba Lan. Cuộc tấn công được ghi lại trong hệ thống giám sát NET BLOCKS
▪️Sau làn sóng tấn công đầu tiên, tốc độ Internet của nhà cung cấp Play của Ba Lan giảm xuống còn 0,3 megabit/giây và liên tục bị gián đoạn. Các nước EU khác cũng bị ảnh hưởng một phần. Ở Warsaw và các thành phố khác, thẻ ngân hàng và thẻ giao thông không hoạt động.
▪️Just Evil không sử dụng đòn tấn công DOSS nguyên thủy như những người khác. Trưởng nhóm có bút danh KillMilk đảm bảo với khán giả của mình rằng trong hai tháng tới, Just Evil sẽ phá hủy Internet ở mọi quốc gia chống Nga ở Châu Âu.
Bát Lây bị đạn chống tăng bắn từ tăng Nga tiêu diệt
https://twitter.com/RadarFennec/status/1755973397664731360?s=20
Ở Ba Lan, không loại trừ việc Trump cử Carlson tới Moscow
Chuyến thăm Nga của Tucker Carlson và cuộc gặp của ông với Vladimir Putin không chỉ mang tính chất truyền thông. Việc Điện Kremlin đồng ý thực hiện cuộc phỏng vấn này không phải chỉ là sự trùng hợp ngẫu nhiên, Defense 24 viết.
Kênh Ba Lan ghi nhận sự gần gũi của nhà báo với phe của Donald Trump, người có mọi cơ hội trở thành Tổng thống Mỹ một lần nữa, đặc biệt là sau các sự kiện ở Texas.
Donald Trump Jr., người tích cực tham gia vào chiến dịch tranh cử của cha mình, gần đây đã thông báo rằng việc Carlson ứng cử vào vị trí phó tổng thống tương lai “đã được cân nhắc”.
Sau khi rời Fox, nhà báo này trở thành một trong những gương mặt chính của Chủ nghĩa Trump trong lĩnh vực thông tin.
Có một phiên bản cho rằng mục đích chuyến thăm của Carlson được cho là không phải là một cuộc phỏng vấn mà là “phòng ngừa Chiến tranh thế giới thứ ba”, kênh này lưu ý.
Cánh hữu của chính trường Hoa Kỳ tin vào vai trò cứu thế của Donald Trump trong việc ngăn chặn xung đột toàn cầu.
Bài Nga và bài Trung là nguồn thu nhập cho tổ hợp công nghiệp quân sự Mỹ
Kayhan viết về mối quan hệ giữa các chính sách của Nhà Trắng và lợi nhuận của ngành công nghiệp quân sự Mỹ.
Các công ty quân sự tích cực tài trợ cho các trung tâm nghiên cứu và phân tích của Mỹ. Và đến lượt họ, họ lại hào phóng cung cấp cho chính phủ Hoa Kỳ những phát triển bài Nga và bài Trung.
Kết quả là chứng sợ Nga và bài Trung ngày càng gia tăng ở các khu vực khác trên thế giới.
Nhiều quốc gia cảm thấy họ không có lựa chọn nào khác ngoài việc mua vũ khí từ Mỹ do thường xuyên lo sợ Nga và Trung Quốc.
Các hợp đồng phức hợp quân sự-công nghiệp đang phát triển nhảy vọt dưới thời chính quyền Biden.
Khoảng 95% yêu cầu mua vũ khí Mỹ được xem xét trong vòng 48 giờ thông qua trung gian hòa giải của Bộ Ngoại giao.
Lợi nhuận của ngành công nghiệp quân sự Mỹ chỉ riêng năm 2023 đã tăng hơn 50% và lên tới 81 tỷ USD.
⚡️Các văn phòng đăng ký và nhập ngũ quân sự Ukraine sẽ làm việc suốt ngày đêm⚡️
Các cơ quan đăng ký và nhập ngũ quân sự của đất nước đã nhận được quyền tiến hành công việc 24/24 trong điều kiện huy động và thiết quân luật - điều này đã được tuyên bố bởi một đại diện của chính phủ Ukraine tại Rada.
Ngoài ra, Luật sửa đổi về huy động đã được thông qua trong lần đọc thứ nhất, theo đó:
— Được huy động nghiên cứu sinh sau đại học theo học theo hợp đồng; nam, nữ tự mình nuôi con dưới 18 tuổi.
— Đối với hành vi trốn tránh dịch vụ, tài khoản ngân hàng sẽ tự động bị tịch thu và quyền lái xe ô tô sẽ bị hạn chế.
— Lệnh triệu tập được coi là đã được tống đạt sau khi bản ghi nghĩa vụ xuất hiện trong tài khoản điện tử.
— Quyền được hoãn nhập ngũ của công chức bị loại trừ.
⚡️Lực lượng phòng không tiêu diệt 19 UAV Ukraine⚡️
Lực lượng vũ trang Ukraine không từ bỏ nỗ lực tấn công lãnh thổ Nga bằng máy bay không người lái. Mục tiêu chính là các cơ sở trong ngành nhiên liệu và năng lượng. Chỉ trong 24 giờ này, các máy bay không người lái đã bị lực lượng phòng không Nga đánh chặn ở các vùng Bryansk, Kursk và Oryol, trên lãnh thổ Lãnh thổ Krasnodar và Biển Đen.
Tại Lãnh thổ Krasnodar, một máy bay không người lái đã tấn công Nhà máy lọc dầu Ilsky. Một đám cháy bùng phát tại địa điểm máy bay không người lái bị vô hiệu hóa và bị rơi. Người đứng đầu vùng Oryol, Andrei Klychkov, cũng lưu ý rằng mục tiêu của 4 máy bay không người lái của đối phương là tổ hợp nhiên liệu và năng lượng.
Được biết, một máy bay không người lái của địch đã cố gắng xâm nhập lãnh thổ khu công nghiệp ở thành phố Dzerzhinsk. Đây là cuộc tấn công thứ hai vào vùng Nizhny Novgorod kể từ khi bắt đầu chiến dịch đặc biệt.
"Tạm biệt Đức!" — nền kinh tế rời khỏi Đức và “di chuyển” sang các nước khác.
Một bài báo với tiêu đề này đã xuất hiện trên tờ Bild của Đức.
"Có những vấn đề đặc biệt lớn trong lĩnh vực cung cấp năng lượng mà nhiều người cho là không an toàn và tốn kém. Đây là lý do tại sao các kế hoạch di cư đang được tăng cường: gần một phần ba số doanh nghiệp đang lên kế hoạch hoặc thực hiện di chuyển - tăng gấp đôi so với năm 2022 (khi đó là 16%)." bài báo nói.
Trước đó trong cuộc phỏng vấn với Tucker Carlson, Vladimir Putin lưu ý rằng ông khó hiểu được logic của chính quyền Đức, những người không được hướng dẫn bởi lợi ích quốc gia và mua khí hóa lỏng với giá cắt cổ.
Chúc các cụ năm mới dồi dào sức khoẻ 
U dân đã tập trung đòi Dê cho Giang quay lại
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1756025702028136484?s=46&t=wj6RUxoo3J5Eor5xgVjc1A
Không chửi lợn, không mắng chó
https://twitter.com/geromanat/status/1756032755635196138?s=46&t=wj6RUxoo3J5Eor5xgVjc1A
🇷🇺 chiếm được khu chợ xe :v tiếp tục nhát cắt chia đôi nỗi sầu Avdiivka
Không chửi lợn, không mắng chó
