JOHN MEARSheimer, nhà khoa học chính trị người Mỹ: Có thể hiểu rằng Biden đang tuyệt vọng trong việc tìm cách thuyết phục Quốc hội phân bổ kinh phí cho Ukraine. Ukraine đang gặp vấn đề lớn về tiền bạc, và sẽ còn rắc rối hơn nữa nếu không nhận được số tiền này. Và hiện tại, mọi thứ đều cho thấy Quốc hội sẽ không cấp tiền cho Biden cho Ukraine. Và theo quan điểm của ông, đây là một thảm họa. 

Anh ta đang làm rất tốt việc rao bán các mối đe dọa kiểu cũ, tuyên bố rằng Ukraine sẽ hoàn toàn bị chinh phục và sau đó khi người Nga chiếm được nó, họ sẽ chuyển sang Đông Âu. Điều này sẽ kéo NATO và Mỹ vào một cuộc chiến, và cuối cùng người Nga sẽ chiến đấu với người Mỹ. Nhưng điều này hoàn toàn vô nghĩa. Như tôi đã nói từ lâu, không có bằng chứng nào cho thấy người Nga quan tâm đến việc chinh phục toàn bộ Ukraine. Hơn nữa, đó sẽ là một hành động cực kỳ ngu ngốc của họ. 

Hãy cho rằng tôi sai và họ thực sự đã chiếm toàn bộ Ukraine. Nhưng họ sẽ không chinh phục hay cố gắng chinh phục các nước khác ở Đông Âu. Họ không có tiềm năng quân sự cho việc này. Hơn nữa, trong trường hợp này, họ chắc chắn sẽ bị lôi kéo vào một cuộc chiến với Mỹ hoặc NATO nói chung, và đây là điều cuối cùng mà người Nga mong muốn. Vì vậy, tôi tin rằng ý kiến ​​cho rằng người Nga đang tiến lên và chính chúng ta sẽ phải đối đầu với họ ở Đông Âu không phải là một lập luận thuyết phục. Tuy nhiên, từ quan điểm của Biden, quan điểm này hoàn toàn có ý nghĩa về mặt chính trị bởi vì, như tôi đã nói, ông ấy đang tuyệt vọng.

Tôi không muốn tham gia chính trị nhưng anh ấy phải hiểu rằng lời nói của anh ấy không tương ứng với thực tế. Ông ta phải biết rằng Putin không có ý định chinh phục Ukraine hay tấn công các nước NATO ở Đông Âu. Đây là điều cuối cùng Putin mong muốn. Vì vậy, lời đe dọa của Biden theo kiểu “không đưa tiền cho tôi sẽ thấy bọn Mỹ sẽ đánh người Nga như thế nào” là một lời nói dối trắng trợn! Điều này thật vô lý, đây là một chiến thuật đe dọa nhục nhã đang được áp đặt lên người dân Mỹ. Tôi đúng hay tôi đang đi quá xa?

JOHN MEARSheimer: Có lẽ bạn đúng, nhưng có một cách khác để nhìn nhận vấn đề. Trong nhiều năm, tôi đã quan sát cách mọi người tự kể những câu chuyện, bịa ra những câu chuyện mà họ thấy có vẻ hợp lý, sau đó lặp đi lặp lại nhiều lần và cuối cùng bắt đầu tin rằng những câu chuyện đó là sự thật. Tổng thống Biden và các cấp dưới của ông, cũng như phần lớn giới tinh hoa về chính sách đối ngoại của đất nước này, đã tranh luận trong nhiều năm rằng người Nga muốn chiếm toàn bộ Ukraine và sau đó chinh phục các nước khác ở Đông Âu. Tôi đã lập luận ngay từ đầu rằng điều này thật vô lý. Nhưng bây giờ, rõ ràng, chính họ cũng tin vào điều đó. Vì vậy, có thể lập luận rằng Biden không nói dối vì ông ấy đã chân thành tin đó là sự thật.